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Build help and troubleshooting => MP512 Microphone preamplifier => Topic started by: tupinamba on March 10, 2024, 06:55:15 PM
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Bonjour,
Mon problème semble similaire à celui exposé dans ce sujet (https://www.soundskulptor.com/forum/index.php?topic=356.0).
Je précise que j'ai deux MP5.12, assemblés il y a plusieurs années, et que le second MP5.12 est entièrement fonctionnel. Je ne saurais d'ailleurs dire si le problème sur le premier module était présent dès le début car j'ai principalement utilisé le second et j'ai rarement eu besoin du 48v.
Donc :
_ Le problème vient bien du module (si j'échange mes modules dans la lunchbox, le problème "suit" le module)
_ J'ai bien 48v jusqu'à R1 et R2, puis plus rien après
_ Les relais sont dans le bon sens (le même sur les deux modules)
_ C3 et C4 sont bien orientés (identique sur les deux modules), le "-" bien connecté à la masse
_ Les valeurs de R1, R2 (6k8), R3 et R4 (150 ohms) sont vérifiées
_ Le transformateur Cinemax est bien surélevé et a priori pas de court-circuit (sur les deux modules, seuls les pins 3, 5 et 8 sont connectés à la masse.
_ J'ai interchangé les PCB "DI" entre mes deux modules et le problème ne vient pas de là
Le problème pourrait-il venir du / des relais ? Et si oui, quel protocole me conseillez-vous pour les tester ? ("in-circuit" ou bien pas d'autre solution que de les dessouder ?
Je précise que je n'ai pas de connecteur comme celui que vous proposez et qui permet de tester confortablement les modules en-dehors de la lunchbox... (j'aurais dû le commander en même temps que les modules... ;-) )
Merci d'avance pour vos lumières !
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Je précise que le bon fonctionnement de RLY 1 est avéré : bascule à la mise sous tension du module, et re-bascule à l'insertion d'un jack dans l'entrée DI.
En revanche, je ne sais pas quand RLY2 est sensé basculer. Pour autant que je puisse en juger, il reste en position initiale, et ce sur mes deux modules...
Par ailleurs, j'ai remarqué une erreur dans le schéma (rev 1.2, page 4) : "TP1" alors que ce devrait être "TP3", il me semble.
Et je ne suis pas sûr de comprendre, page 2, à quoi renvoie RLY 1a / 2a / 2b / 3a... il n'y a, a priori, que deux relais, RLY1 et RLY 2.
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Bonjour,
Je me permets de relancer ma question... Merci d'avance.
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Il faut vérifier qu'il n'y a pas de court-circuit entre une des phases de l'entrée (XLR pin 2 ou 3) et le 0V ou le chassis.
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Merci de la réponse.
Il n'y a pas de court-circuit entre les phases d'entrée et le 0V (résistance de 7,1K entre le 0V et les phases, tout comme sur mon module fonctionnel). Pas de court-circuit non plus avec le châssis (et le problème est également présent lorsque la plaque arrière vissée au PCB est enlevée)
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Quel est le numéro de révision du PCB (marqué devant le transfo de sortie) ?
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Rev 1.4
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Il faut vérifier qu'il n'y a pas de court-circuit entre une des phases de l'entrée (XLR pin 2 ou 3) et le 0V ou le chassis.
Ce test doit être fait lorsque le modules est alimenté afin que le relais RLY1 soit en position micro.
Vous confirmez que le 48V arrive bien sur les résistances R1, R2, pins du haut mais 0V sur les pins du bas ?
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Test effectué.
Il y a quelque chose d'étrange :
Mes deux modules (celui dont le 48v fonctionne et celui dont le 48v ne fonctionnent pas) ont une résistance de 3,7k entre le 0v et point chaud et point froid de l'entrée XLR.
mais si j'active le 48v sur les modules :
- Sur celui qui fonctionne : on a une résistance infinie (en tout cas supérieure à 2M) entre 0v et les points chaud et froid. Si je coupe le 48v, on revient immédiatement à 3,7k de résistance.
- Sur celui qui ne fonctionne pas : résistance anormale (10k) entre 0v et point chaud (pin 2). Et une fois que je coupe le 48v sur le module... J'ai une résistance très faible (et un peu fluctuante) entre le 0v et les points chaud et froid. A voir si on finit par revenir à 3,7k après quelque temps...
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Vérifiez à l'ohmmètre s'il y a un court circuit entre les pins 1 et 4 du transfo d'entrée et la pin GND ou le chassis (=boitier potentiomètres ou switchs). Test à faire hors tension.
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A priori pas de court-circuit entre ces pins (tels qu'indiqués sur le PCB) et le GND ou le châssis.
Résistances mesurées entre le pin GND et les pins du transformateur d'entrée Cinnemag :
| MP512 OK | MP512 NOT OK |
| Pin 1 | 36 Ohms | 35 Ohms |
| Pin 2 | infinie | infinie |
| Pin 3 | 2 Ohms | 1,8 Ohms |
| Pin 4 | infinie | infinie |
| Pin 5 | 1,8 Ohms | 1,6 Ohms |
| Pin 6 | 2,9K | 2,9K |
| Pin 7 | 1,8 Ohms | 1,6 Ohms |
| Pin 8 | 1,8 Ohms | 1,6 Ohms |
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Il doit y avoir une erreur de numérotation.
Pouvez-vous recommencer en suivant cette image ?
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En effet, il y a une erreur de numérotation sur le PCB (les numéros visibles une fois le transfo installé ne correspondent pas au pinout du transformateur)
Cela donne donc, en réalité :
| MP512 OK | MP512 NOT OK |
| Pin 1 | 36 ohms | 36 ohms |
| Pin 2 | 2 ohms | 1,8 ohms |
| Pin 3 | Infinie | Infinie |
| Pin 4 | Infinie | Infinie |
| Pin 5 | 1,8 ohms | 1,6 ohms |
| Pin 6 | 2,9k | 2,9k |
| Pin 7 | 1,8 ohms | 1,6 ohms |
| Pin 8 | 1,8 ohms | 1,6 ohms |
(mais comme les valeurs sont identiques sur mon module dont le 48v fonctionne et sur celui dont le 48v ne fonctionne pas, cela ne nous aide peut-être pas beaucoup...)
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Je sèche. Je pense qu'il va falloir nous l'envoyer.
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Oui c'est vraiment étrange. Je suis pourtant habitué des recherches de panne mais là je ne vois pas... J'ai comparé visuellement les deux PCB, pas de différence visible entre les deux... Et l'une n'a aucun problème de 48v. Est-ce que ce pourrait être un relais défectueux ? Je peux dessouder et tester au besoin. (j'ai l'impression qu'ils fonctionnent, mais comme je ne comprends pas trop à quoi renvoient les dénominations RLY1a, RLY2a, RLY2B et RLY3a sur le schéma je ne suis pas totalement sûr...)
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Est-ce que ce pourrait être un relais défectueux ?
Possible. Attention à ne pas abimer les traversées en retirant les relais.
RLY1 aiguille le signal Micro/DI.
RLY2 est un attenuateur -20dB pour la position LOW gain.
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Merci pour les précisions.
Le relais pourrait-il être défectueux alors que le signal est a priori bien aiguillé ? "Mic" quand rien n'est inséré dans l'entrée jack en façade, et "ligne" quand on insère un jack... J'ai fait beaucoup d'enregistrements avec ce MP512 et tout fonctionne comme attendu sauf lorsque je veux utiliser un statique avec alim fantôme.
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Un pont de soudure sous le relais, un pb sur lr transfo ? Tout est possible.
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OK, Je vais dessouder le relais et le transfo pour vérifications (j'ai l'équipement pour le faire proprement). Si rien de neuf, je vous l'enverrai.
Quelles mesures à faire sur le transfo et comment tester le relais ?
Merci à vous !
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Quelles mesures à faire sur le transfo
Résistance entre pin1 et pin4 : 38 ohms
Résistance entre pin5 et pin8 : 3.2 kohms
Pas d'autre connexion entre pins ni avec le boitier.
comment tester le relais ?
Tester les connexions. Vérifier l'absence de connexion anormale
(https://i.imgur.com/XO8mYEt.png)
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Bonsoir,
Dessoudage des relais et des transfos, tests OK. Remontage... et tout fonctionne bien sur les deux MP512
Très étrange car au dessoudage rien ne semblait suspect, tout était très propre.
Mais c'est parfois ainsi... :-)
Et je ne vais pas me plaidre puisque je récupère 2 modules 100% fonctionnels.
Merci beaucoup pour le guidage de cette opération de dépannage JPK !
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(https://fonts.gstatic.com/s/e/notoemoji/15.0/1f44d/32.png)